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| Auteur | Sujet : Coup de gueule Melange des genres.. maroquiniers et vendeurs de sacs |
| tictac Inscrit le : 16/06/2009 Messages : 308 | Posté le 15/09/2011 à 17:59:39   
richelieu a écrit :
Du fait de l’excellence professionnel que vous avez (M.O.F) ! Je comprends mieux votre point de vue et je ne peux que m’incliner devant vos arguments.
Salutations respectueuse. Bonsoir, Je n'ai jamais été meilleur ouvrier de France. d'ailleurs tout le monde ne veux pas les étoile du gaud et Millau. mais j'ai toujours les mêmes arguments. Ha ce nivellement des compétences et de toutes choses, toujours par le bas, qui devrait être fait par le haut ! Amicalement --Message modifié le 15/09/2011 à 18:03:19-- |
| richelieu Inscrit le : 05/04/2006 Messages : 61 | Posté le 15/09/2011 à 18:15:58 Si je comprends bien, vous prétendez avoir un titre de M.O.F, puis vous dites que vous ne l’avez pas, et vous expliquez cela sur un post ou l’on se plaint de l’usage abusif du titre de maroquinier ? Et pour info, les étoiles c'est Michelin, Gault et Millau décerne des toques. |
| tictac Inscrit le : 16/06/2009 Messages : 308 | Posté le 15/09/2011 à 19:18:24
richelieu a écrit :
Si je comprends bien, vous prétendez avoir un titre de M.O.F, puis vous dites que vous ne l’avez pas, et vous expliquez cela sur un post ou l’on se plaint de l’usage abusif du titre de maroquinier ? Et pour info, les étoiles c'est Michelin, Gault et Millau décerne des toques. Bonsoir, J'ai bien du mal à suivre vos méandres ésotériques d'écriture? je ne suis qu'un modeste cordonnier avec un langage, des écrits, une compréhention basique. veuillez me pardonner, si vous avez pu comprendre que j'avais cette prestigieuse récompense. J'espère que les autres lecteurs auront compris ma prose primaire. Très amicalement --Message modifié le 15/09/2011 à 21:07:56-- |
| lilijazz Inscrit le : 17/06/2011 Messages : 9 | Posté le 15/09/2011 à 19:23:14 Bonjour à tous, Et merci de vos participations, oui en effet cela touche à divers domaines sensibles. Je ne suis pas encore dans le metier et donc mon coup de gueule n'est pas -encore- legitime.. Je me demande comment, un tel investissement en temps et en coût je pourrais avoir un titre "honorifique", celui qui me reviendrai de droit apres tant d'effort.. pour reussir dans ce que j'aime et que je souhaite valoriser. Et finalement, il n'y aucun moyen, la passion et le savoir faire français se perdent dilué dans le commerce des distributeurs de multinationales qui décident elles-même des formations prescritent en France selon leurs besoins. Voilà le second sujet qui en découle: la formation. 50% des formations en France sont gérées par Vuitton et Hermes et leurs sous traitants, Les formations AFPA ? le contenu de la formation est fait de maniere à être reinserable selon la demande du marché soit Vuitton/ HERMES. plus aucun prototypage, aucune formation mixte couture et travail machine/main. C'est soit l'un soit l'autre, et le prototypage n'existe plus depuis l'année derniere... Le CRP de toulouse a fermé sa filiere egalement, il reste le choix de se former tôt, quand on est jeune, mais dans le cadre d'une reorientation professionelle le metier se meurt, où il faut viser juste.. Quand à l'apprentissage, malheureusement il est à l'image du métier.. Je crois que les vendeurs de sacs s'il veulent le titre de maroquinier devraient au moins avoir quelques competences justifié par une formation autre que celles de vendeurs. C'est cette mauvaise sensation ou la maroquinerie française n'est plus que les grandes marques et leurs distributeur, les autres ce sont des createurs, façonneurs, des artistes....Jene me suis pas encore penché profondement sur legifrance pour savoir.. je vais le faire prochainement mais c'est se battre contre des moulins à vent n'est ce pas... |
| ecologicreation Inscrit le : 27/11/2009 Messages : 16 Localisation : Joigny sur Meuse | Posté le 21/09/2011 à 12:07:15 Bonjour à tous, Si je peux me permettre de nuancer un peu tout ça par mon retour d'expérience , je ne penses pas que le savoir faire se dilue , évidement qu'il n'est pas facile pour un néophyte de faire la différence entre un sac fait main par un artisan et un sac produit en grand nombre , le formatage de notre société de consommation est tel qu'il est difficile de pouvoir faire la part des choses. Il y a pourtant des femmes qui recherchent des sacs sur mesures , qui apprécie d'avoir non seulement un sac unique mais réalisé avec soin et passion , il ne faut pas voir tout en noir . Pour la petite histoire , je suis passée chez Hermès moi aussi avant d'avoir de gros ennuis de santé qui ne m'ont plus permis de continuer et pourtant aucun diplôme , je ne me considère pas comme maroquinière puisque je n'en ai pas le titre , la formation interne de cette grande maison n'étant pas validante.Je me nommerai plutôt créateur ( créatrice c'est pas très jolie , lol ) , je dirai même re-créateur puisque j'utilise tout ce qui peut être récupéré et ré-utilisé , évidement , à condition que le matériau de base soit de qualité . Un exemple , j'adore les anciennes boucles en laiton . Pour tenir , le tout est de savoir se diversifier et avant tout faire ce que l'on aime , au début lorsque j'ai envisagé pendant ma convalescence de me mettre à mon compte pour pouvoir travailler à mon rythme , je me suis retrouvée face à des murs , formation pas validante , celle de base étant artistique , donc rien à voir , un projet très particulier puisque je ne voulais travailler qu'avec des matériaux naturels et m'inscrire dans un développement durable , récup jusqu'aux plus petites chutes , produits sans solvants , ré-utilisation ... or , la récup , c'est juste niveau métaux ou niveau industriel m'a t'on dit , j'ai dû batailler pour faire ce qui me tenais à coeur , d'autant plus que je ne voulais pas que l'on m'enferme dans une "case" , j'ai un esprit qui fourmille d'idées et ce dans les domaines que j'affectionne et qui vont de la moto à la reconstitution historique en passant par les bijoux , sac , ceintures et tout ce qui peut me passer par la tête . Je suis un mélange des genres par excellence et c'est ce qui fait que je peux me démarquer et me sentir sereine , suis - je pour autant à blâmer ? je n'usurpe aucun titre et n'en revendique aucun non plus , je m'éclate dans ce que je fais , des sacs sur mesures , quelques selles de moto , des articles de reconstitution réalisés d'après recherches archéologique et avec l'appuis d'une archéologue qui suit notre troupe Gauloise dans un projet un peu fou , bref , mes passions se développent avec mon savoir faire qui ne cesse d'évoluer et c'est ce que j'aime par dessus tout . Tout ça pour dire qu'il faut faire ce que l'on aime avant tout , ne pas trop se poser de questions ou regarder la "concurrence" car si l'on sais proposer de nouvelles choses , il n'y a pas de concurrents , juste des "collègues " qui tentent de garder la tête hors de l'eau comme nous tous . Après diplôme ou pas , c'est la qualité proposée qui fait la différence . Bonne continuation Caro |
| tictac Inscrit le : 16/06/2009 Messages : 308 | Posté le 21/09/2011 à 13:57:27 Bonjour, L'absence de diplômes est une réalité pour beaucoup d'activités maintenant, enlevons le bacalauréat, dernier tout petit rempart, mais surtout enlevons les à la médecine par exemple et comme vous le dites, Après diplôme ou pas, c'est la qualité proposée qui fait la différence. Il est réconfortant de savoir que des examens dans certains domaines, imposent un minimum de connaissances face au quotidien mais important de la vie, même si certains sont des petits génies et exellent par rapport à d'autres. Quand une maison est inhabitable, grâce a cette belle possibilité " offerte " aux artisans maçons comme à d'autres, cela ne réjouit pas pour autant le propriétaire. Cette grande liberté et facilité, devrait ête réservée dans d'autres domaines de notre vie, qui ceux là, sont vitaux. Vous dites que les connaissances ne se perdent pas, des artisans établis depuis 10 ans me contactent pour des renseignements basiques et enfantins, des unités de productions étrangères m'interrogent par l'intermédiaire du blog pourtant résevé aux amateurs, car ils ne savent plus comment travailler certains matériaux naturels, produits dans leurs pays ! connaissances de bases de leurs anciens. Il y a beaucoup plus de client que de connaisseurs avertis, qui peut juger d'un travail parfaitement exécuté si ce n'est d'autres professionnels aux plus grandes compétences... " nos maîtres "
Ne prenez pas mes propos comme agressifs, ils sont la réponse aux facilités de notre monde moderne. La facilité et le nivellement par le bas. Très amicalement à vous. --Message modifié le 21/09/2011 à 14:44:53-- |
Du fait de l’excellence professionnel que vous avez (M.O.F) ! Je comprends mieux votre point de vue et je ne peux que m’incliner devant vos arguments.
Salutations respectueuse.
Bonsoir,
Je n'ai jamais été meilleur ouvrier de France. d'ailleurs tout le monde ne veux pas les étoile du gaud et Millau. mais j'ai toujours les mêmes arguments.
Ha ce nivellement des compétences et de toutes choses, toujours par le bas, qui devrait être fait par le haut !
Amicalement
Si je comprends bien, vous prétendez avoir un titre de M.O.F, puis vous dites que vous ne l’avez pas, et vous expliquez cela sur un post ou l’on se plaint de l’usage abusif du titre de maroquinier ?
Et pour info, les étoiles c'est Michelin, Gault et Millau décerne des toques.
Si je comprends bien, vous prétendez avoir un titre de M.O.F, puis vous dites que vous ne l’avez pas, et vous expliquez cela sur un post ou l’on se plaint de l’usage abusif du titre de maroquinier ?
Et pour info, les étoiles c'est Michelin, Gault et Millau décerne des toques.
Bonsoir,
J'ai bien du mal à suivre vos méandres ésotériques d'écriture? je ne suis qu'un modeste cordonnier avec un langage, des écrits, une compréhention basique. veuillez me pardonner, si vous avez pu comprendre que j'avais cette prestigieuse récompense. J'espère que les autres lecteurs auront compris ma prose primaire.
Très amicalement
Bonjour à tous,
Et merci de vos participations, oui en effet cela touche à divers domaines sensibles. Je ne suis pas encore dans le metier et donc mon coup de gueule n'est pas -encore- legitime.. Je me demande comment, un tel investissement en temps et en coût je pourrais avoir un titre "honorifique", celui qui me reviendrai de droit apres tant d'effort.. pour reussir dans ce que j'aime et que je souhaite valoriser.
Et finalement, il n'y aucun moyen, la passion et le savoir faire français se perdent dilué dans le commerce des distributeurs de multinationales qui décident elles-même des formations prescritent en France selon leurs besoins. Voilà le second sujet qui en découle: la formation. 50% des formations en France sont gérées par Vuitton et Hermes et leurs sous traitants, Les formations AFPA ? le contenu de la formation est fait de maniere à être reinserable selon la demande du marché soit Vuitton/ HERMES. plus aucun prototypage, aucune formation mixte couture et travail machine/main. C'est soit l'un soit l'autre, et le prototypage n'existe plus depuis l'année derniere... Le CRP de toulouse a fermé sa filiere egalement, il reste le choix de se former tôt, quand on est jeune, mais dans le cadre d'une reorientation professionelle le metier se meurt, où il faut viser juste.. Quand à l'apprentissage, malheureusement il est à l'image du métier.. Je crois que les vendeurs de sacs s'il veulent le titre de maroquinier devraient au moins avoir quelques competences justifié par une formation autre que celles de vendeurs. C'est cette mauvaise sensation ou la maroquinerie française n'est plus que les grandes marques et leurs distributeur, les autres ce sont des createurs, façonneurs, des artistes....Jene me suis pas encore penché profondement sur legifrance pour savoir.. je vais le faire prochainement mais c'est se battre contre des moulins à vent n'est ce pas...
Bonjour à tous,
Si je peux me permettre de nuancer un peu tout ça par mon retour d'expérience , je ne penses pas que le savoir faire se dilue , évidement qu'il n'est pas facile pour un néophyte de faire la différence entre un sac fait main par un artisan et un sac produit en grand nombre , le formatage de notre société de consommation est tel qu'il est difficile de pouvoir faire la part des choses. Il y a pourtant des femmes qui recherchent des sacs sur mesures , qui apprécie d'avoir non seulement un sac unique mais réalisé avec soin et passion , il ne faut pas voir tout en noir .
Pour la petite histoire , je suis passée chez Hermès moi aussi avant d'avoir de gros ennuis de santé qui ne m'ont plus permis de continuer et pourtant aucun diplôme , je ne me considère pas comme maroquinière puisque je n'en ai pas le titre , la formation interne de cette grande maison n'étant pas validante.Je me nommerai plutôt créateur ( créatrice c'est pas très jolie , lol ) , je dirai même re-créateur puisque j'utilise tout ce qui peut être récupéré et ré-utilisé , évidement , à condition que le matériau de base soit de qualité . Un exemple , j'adore les anciennes boucles en laiton .
Pour tenir , le tout est de savoir se diversifier et avant tout faire ce que l'on aime , au début lorsque j'ai envisagé pendant ma convalescence de me mettre à mon compte pour pouvoir travailler à mon rythme , je me suis retrouvée face à des murs , formation pas validante , celle de base étant artistique , donc rien à voir , un projet très particulier puisque je ne voulais travailler qu'avec des matériaux naturels et m'inscrire dans un développement durable , récup jusqu'aux plus petites chutes , produits sans solvants , ré-utilisation ... or , la récup , c'est juste niveau métaux ou niveau industriel m'a t'on dit , j'ai dû batailler pour faire ce qui me tenais à coeur , d'autant plus que je ne voulais pas que l'on m'enferme dans une "case" , j'ai un esprit qui fourmille d'idées et ce dans les domaines que j'affectionne et qui vont de la moto à la reconstitution historique en passant par les bijoux , sac , ceintures et tout ce qui peut me passer par la tête .
Je suis un mélange des genres par excellence et c'est ce qui fait que je peux me démarquer et me sentir sereine , suis - je pour autant à blâmer ? je n'usurpe aucun titre et n'en revendique aucun non plus , je m'éclate dans ce que je fais , des sacs sur mesures , quelques selles de moto , des articles de reconstitution réalisés d'après recherches archéologique et avec l'appuis d'une archéologue qui suit notre troupe Gauloise dans un projet un peu fou , bref , mes passions se développent avec mon savoir faire qui ne cesse d'évoluer et c'est ce que j'aime par dessus tout .
Tout ça pour dire qu'il faut faire ce que l'on aime avant tout , ne pas trop se poser de questions ou regarder la "concurrence" car si l'on sais proposer de nouvelles choses , il n'y a pas de concurrents , juste des "collègues " qui tentent de garder la tête hors de l'eau comme nous tous .
Après diplôme ou pas , c'est la qualité proposée qui fait la différence .
Bonne continuation
Caro
Bonjour,
L'absence de diplômes est une réalité pour beaucoup d'activités maintenant, enlevons le bacalauréat, dernier tout petit rempart, mais surtout enlevons les à la médecine par exemple et comme vous le dites,
Après diplôme ou pas, c'est la qualité proposée qui fait la différence.
Il est réconfortant de savoir que des examens dans certains domaines, imposent un minimum de connaissances face au quotidien mais important de la vie, même si certains sont des petits génies et exellent par rapport à d'autres.
Quand une maison est inhabitable, grâce a cette belle possibilité " offerte " aux artisans maçons comme à d'autres, cela ne réjouit pas pour autant le propriétaire.
Cette grande liberté et facilité, devrait ête réservée dans d'autres domaines de notre vie, qui ceux là, sont vitaux.
Vous dites que les connaissances ne se perdent pas, des artisans établis depuis 10 ans me contactent pour des renseignements basiques et enfantins, des unités de productions étrangères m'interrogent par l'intermédiaire du blog pourtant résevé aux amateurs, car ils ne savent plus comment travailler certains matériaux naturels, produits dans leurs pays ! connaissances de bases de leurs anciens.
Il y a beaucoup plus de client que de connaisseurs avertis, qui peut juger d'un travail parfaitement exécuté si ce n'est d'autres professionnels aux plus grandes compétences... " nos maîtres "
Ne prenez pas mes propos comme agressifs, ils sont la réponse aux facilités de notre monde moderne. La facilité et le nivellement par le bas.
Très amicalement à vous.
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